有感于"为什么国内很多IC公司

在本坛"职业发展专区"有一个帖子"为什么国内很多IC公司无layout?"引起网友的议论。“LAYOUT”是“版图”的意思，变成动词就是“设计版图”或“画版图”的意思。有了半导体平面工艺才产生了集成电路IC，而建立在平面工艺基础上的IC必需有版图才能制造出来。中国的IC公司可以没有“设计版图”或“画版图”，而不能没有版图，除非他们不投片制造IC。不设计版图如何设计IC？有办法，就是让别人去设计版图。一个办法叫“逻辑综合”，就是用HDL语言写出设计的功能/结构/时序等等，EDA工具就把网表综合出来了，然后在用自动布局布线就作出了版图。这种方法的基础是别人设计好的一套“元件库”，“元件库”中的每个元件包括功能描述/电参数/版图等等。从逻辑综合/模拟到布局布线都是调用这个“元件库”中的数据。更进一步就是买“IP CORE”，买一个现成的微控制器/DSP/...之类的“核”，“装”在你的芯片上。虽然是买来的，但是IP-有知识产权的，物理的电路/网表/版图你是看不见的（真够“虚擬”的）。只能调出功能/时序/参数以便模拟。甚至于你只须作一片FPGA（当然也是用逻辑综合/自动布局布线），厂商就可以根据FPGA设计输出的数据替你转换出一个门阵列设计来。这套办法也被说成是“TOTAL SOLUTION”，为中国微电子行业的“添补空白”和“XX芯”运动做出贡献。自从有了硅代工厂商，国际上就产生了一类IC公司叫FABLESS，即“无制造”。是否也可以造出一个英文字“LAYOUTLESS”，来形容中国大部分IC公司？中国的无LAYOUT IC公司的最大受益者是“TOTAL SOLUTION”/IP CORE厂商，今年年底他们尤其是卖IP CORE的都很叫苦，也从一个侧面可以了解到中国无LAYOUT IC公司的处境如何。

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第1楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-23 下午1:03

作者： HuWh

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谢谢长见识了

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第2楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-23 下午5:08

作者：编辑部

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老兴提到的帖子连接如下:

为什么国内很多IC公司无layout?是外包还是design包办？

http://forum.eet-cn.com/FORUM_POST_10008_1200095698_0.HTM

编辑部编辑于 2008-12-23 下午5:08

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第3楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午8:13

作者： JarryLee

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想问楼主:是不是从这个侧面也可以反映出"中国芯"所谓的中国创造也是没有核心的创造,不知要落后美日多少年啊?

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第4楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午8:31

作者： YuanYY

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直接买IP－CORE，就正如买人家的芯片和主板来DIY电脑。用中国成语来说可以是“锦上添花”。

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第5楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午8:43

作者： FengJee

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"这套办法也被说成是“TOTAL SOLUTION”，为中国微电子行业的“添补空白”和“XX芯”运动做出贡献。"

不会说的是龙芯吧~~~

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第6楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午8:55

作者：游客2811

大鸟

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第7楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午9:03

作者：游客6045

这个很关键吗？
就和原理图 PCB一样，原理图关键还是PCB关键？不要拿什么电脑主板之类的没有技术含量的原理图说事。说说其他的

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第8楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午9:16

作者： telecom

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赚钱才是硬道理！无语！

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第9楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午9:19

作者： limaoxing2008

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跟国足一样的落伍，需要从时间去改变．

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第10楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午9:39

作者： Alex_LK

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核心竞争力并非只在于layout。公司内部不做layout让外包完成并非没有芯片的知识产权。要看外包协议如何界定权利。楼主不该以偏概全。

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第11楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午9:39

作者： Alex_LK

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核心竞争力并非只在于layout。公司内部不做layout让外包完成并非没有芯片的知识产权。要看外包协议如何界定权利。楼主不该以偏概全。

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第12楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午10:02

作者：旧石头

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看楼上的很多帖子说的偏激啊.
这是IC链的正常分工, 可以降低IC设计业的进入门槛, 降低成本, 尤其对初创的公司.

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第13楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午10:30

作者：流浪天星

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那是因为我们国内IC公司的硬件工程师睡着了，忘了LAYOUT了

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第14楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午10:37

作者：游客3175

没有layout很正常，就是国外的公司也不是每一个R&D都有layout. 比如美光上海的DC就是只有design没有layout. 而且layout本身并不是门槛很高的一个领域，为什么这么说呢? 一台PC+UNIX+Cadence 就可以做layout. 我们和半导体技术发达国家的差距不可能在于此。在我看来关键还是在于工艺研发上的差距。工艺研发的成本相当高，而且不可能一错而蹴，这才是中国半导体行业发展过程中需要时间和金钱来治愈的硬伤。

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第15楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午10:37

作者：游客3175

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第16楼 人类社会之所以发展就是因为分工和交换 发布时间：2008-12-25 上午11:03

作者： wwtta

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楼主根本就是小农意识。
是不是自己做Layout的公司也需要自己开发使用的EDA软件啊？
如果某公司的核心竞争力并不是能把版图画得很好很快，这个公司就可以去市场上交换，找设计服务公司做就好了。

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第17楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午11:14

作者： chunk

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想把CPU主频做到3GHz，是否需要高水平的LAYOUT呢？还是自动一下就轻松搞定？

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第18楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午11:26

作者： NickQ

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不会吧，就楼主这水平还混到“白银长老”？
发感慨之前，一要先了解这个行业，知道什么是关键，什么不是关键；二要有实际的统计数据，没有详细的统计数据也行，至少要先有大概的了解啊。

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第19楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午11:55

作者： cc9

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互通有无，拾遗补缺。和平发展。共同进步

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第20楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 上午11:55

作者： cc9

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互通有无，拾遗补缺。和平发展。共同进步

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第21楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 下午12:28

作者：祖平

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学习

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第22楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 下午1:18

作者： guhm

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电脑主板永远都依附于元器件升级，没有人制造元器件，你的电脑主板拿什么设计制造？

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第23楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 下午3:18

作者： Dawei

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术业有专攻！各自精通某个领域，发挥所长！当然楼主的发言也让大家受益匪浅啊！！！

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第24楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 下午3:38

作者： Mil

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copy is the best and easiest way to get money for Chinese .

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第25楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 下午5:35

作者：江淮浪子

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充分发挥各自的优势，才能双赢啊……

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第26楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 下午6:19

作者： LeeJenny

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楼主的观点偏激了，似乎并没有全面了解IC产业的特点

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第27楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-25 下午7:31

作者： teddyzhai

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以下是引用论坛游客在2008-12-25 上午10:37的发言

没有layout很正常，就是国外的公司也不是每一个R&D都有layout. 比如美光上海的DC就是只有design没有layout. 而且layout本身并不是门槛很高的一个领域，为什么这么说呢?......

请问下，你指的，工艺研发是什么？？谢谢

teddyzhai 编辑于 2008-12-25 下午7:31

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第28楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-26 上午10:45

作者： among.tang

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回楼上的，工艺研发应该是指如果利用现有的半导体设备加工芯片的过程吧。工艺平台的研发非常重要，现在这些工作大都是交给Fable和超级巨头合作来完成的。

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第29楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-26 上午10:45

作者： among.tang

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第30楼 回复主题：有感于"为什么国内很多IC公司无layout?" 发布时间：2008-12-26 下午9:31

作者： jasper_sun

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